söndag 16 mars 2014

Ska jag flytta gamla innehav till en ISK från en vanlig depå?


Eller – det är ballt att betala skatt, not.

Rent hypotetiskt kan vi anta att jag har 1200 st SKF-B aktier. De ligger i en vanlig aktiedepå och jag har haft dem riktigt länge. Sedan 1996 närmare bestämt. Det har varit ett trevligt innehav och jag är mycket nöjd att jag har behållit dem så länge. Som kuriosa var kursen 34 kr per 1997-01-01 och senaste betalkurs 166 kr per 2014-03-14. Jag har egentligen inget behov eller intresse av att sälja av den här posten nu. Jag skulle inte köpa fler på den här nivån, men det är inte så högt att jag ser ett direkt säljläge heller. Jag inser mina begränsningar i att hitta rätta tidpunkt för att sälja av dem och sedan köpa tillbaka dem för en billigare peng senare. Tanken är att fortsätta behålla SKF-posten och frågan är om det är lönsamt att ta skattekonsekvensen av att flytta in dem i ett Investeringssparkonto (ISK) istället.
Antaganden:
1. Kursutveckling för SKF B de närmaste 10 åren är 5% per år.
Kursutvecklingen år 2004 till dagens dato är ca 12% per år. Info om SKF aktien hittar man med fördel på SKFs hemsida.
2. Utdelningen växer med 2% per år de närmaste 10 åren
3. Statslåneräntan är i snitt 3% per år de närmaste 10 åren
Statslåneräntan är historiskt låg idag. En snabb koll ger att den har pendlat mellan ca 1,1 till 4,6% sedan år 2004. Idag är den 1,98%. Statslåneräntan hittar man hos Riksgälden.
4. Utdelningen i slutet av första året (dvs 2014) är samma som för 2013, dvs 5,50 kr/aktie.
5. Avdrag för räntekostnader, kurtage och liknande har jag bortsett från.
6. Vid försäljning av aktierna använder jag schablonmetoden för att beräkna ingångsvärde vilket ger 24% skatt på försäljningsbeloppet (ingångvärde 20% av försäljningskurs vilket ger 80% * 30% skatt => 24% skatt på försäljningsbeloppet). Information om om schablonmetoden hittar man hos Skatteverket.
7. För enkelhets skull har jag antagit att jag säljer tillräckligt många aktier för att betala skatten vid överföringen till ISK och därmed har jag färre aktier kvar framöver.
8. Jag har förenklat skatteberäkningen för ISK genom att ta beloppet vid slutet av året istället för varje kvartal och dela med 4. Det är egentligen lite mer krångligt.
Alternativ 1 - Kvar i depå
Värde vid start: 199 200 kr (1200 aktier à 166 kr/st).
Värde vid slutet av år 1: 209 160 kr (1200 aktier à 174,30 kr/st)
Utdelning år 1: 6600 kr (1200 aktier à 5,50 kr)
Skatt på utdelningen år 1: 1 980 kr (30% av 6600 kr)
osv.....
Värde vid slutet av år 10: 324 476 kr (1200 aktier à 270,40 kr/st)
Utdelning år 10: 7 887 kr (1200 aktier à 6,57 kr)
Skatt på utdelningen år 10: 2 366 kr (30% av 7 887 kr)
Skatt vid försäljning år 10: 77 874 kr (24% av 324 476 kr)

Total utdelning under 10 år: 72 268 kr
Total skatt på utdelningen på 10 år: 21 680 kr

Summa efter skatt: 297 189 kr (324 476 + 72 268 – 21 680 – 77 874)
Alternativ 2 - Flytta till ISK
Värde vid start: 199 200 kr (1200 aktier à 166 kr/st)
Skatt vid flytt till ISK: 47 808 kr
Aktier som flyttas in i ISK: 912 st (151 392 kr kvar att köpa aktier för)

Värde vid slutet av år 1: 158 961 kr (912 aktier à 174,30 kr/st)
Utdelning år 1: 5016 kr (912 aktier à 5,50 kr)
Skatt på utdelningen år 1: 0 kr
Skatt på ISK: 1 430 kr (158 961 kr * 3% * 30%)
osv.....
Värde vid slutet av år 10: 246 602 kr (912 aktier à 270,40 kr/st)
Utdelning år 10: 5 995 kr (912 aktier à 6,57 kr)
Skatt på utdelningen år 10: 0 kr
Skatt vid försäljning år 10: 0 kr

Total utdelning under 10 år: 54 924 kr
Total skatt på utdelningen på 10 år: 0 kr
Total skatt på ISK: 17 995 kr

Summa efter skatt: 283 531 kr (246 602 + 54 924 – 17 995)


Summering
Det ser ju inget vidare ut att flytta dem till en ISK. Skatteavbränningen vid flytten tar bort för mycket av kapitalet. Jag har kollat med olika alternativ och som jag ser det slår den gamla depån ISK i varje fall förutom i de fall då statslåneräntan fortsätter att vara under 2%. Det tror jag inte att det kommer att vara. Nu är såklart frågan om jag har missat något? Det hela känns för dåligt med tanke på hur mycket finansminister Borg mfl har slagit för ISK. Visst slår ISK vanlig depå för nyinsättningar, men om man har gamla aktier med lågt ingångsvärde så är det bara att glömma ISK.


Jag låter aktierna ligga kvar i den gamla depån.

6 kommentarer:

  1. Hej Mangoldx. Intressant blogg det här. Jag har också envisats med att ha "gamla depån". Trevligt att se att det finns någon mer, känt mig lite ensam... Ska ta och läsa igenom hela din blogg så fort jag får tid.

    SvaraRadera
    Svar
    1. Tog mig tid, Upptäckte att du inte bloggat så länge. Kanske därför jag inte sett din blogg innan. Så det var ju fort gjort. Det ska bli spännande att titta in och följa dig.

      Radera
  2. Tack för de vänliga orden.

    SvaraRadera
  3. Hej. Har du funderat något mer på den här frågan? Jag sitter med 10 000 PEAB B utanför ISK:n. De är från när jag jobbade som snickare på just PEAB 2005. Vi fick köpa konvertibler som jag senare gjorde om till aktier. Det var i samarbete med Swedbank så man fick låna till hela köpeskillingen med 0,9 % ränta ( utdelningen har hela tiden räckt till för att betala av på lånet). Någon gång under 2020 har jag betalat av hela lånet, och jag blir då fri att göra vad jag vill med aktierna.

    Jag har försökt räkna på det här själv, men känner mig för osäker på om jag har fått det hela rätt. Du verkar ju ha koll på det mesta när det gäller aktieplaceringar. Jag har tänkt mig att detta ska vara aktier som jag behåller till pensionen, minst. Det är ca 20 år dit.

    Hälsningar Tony

    SvaraRadera
    Svar
    1. Hej,

      det beror såklart helt och hållet på vad du tänker göra med aktierna.

      Om du ska behålla dem och bara ta utdelningen så skulle jag behålla dem i din vanliga depå av precis samma anledning som jag beskriver min situation ovan.

      Om du däremot tror att aktiekursen har toppat nu och att du kan köpa tillbaka dem billigare vid ett senare tillfälle så ska du sälja och sen köpa tillbaka dem i en ISK.

      Jag har behållit mer eller mindre alla mina gamla depåer och inte flyttat dem till ISK.

      Radera
    2. Hej.

      Ok, då tror jag att jag går på din linje här. Sen kan man ju alltid sitta och drömma om nån sorts "småspararamnesti". Att man ska få flytta värdepapper för en bestämd summa till sin ISK. 1 miljon tycker jag skulle vara en bra gräns ;)

      Mvh. Tony

      Radera